СССР(р)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СССР(р) » Слушания » Основные недостатки ролевых по реалу


Основные недостатки ролевых по реалу

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

В чем вы видите основные недостатки ролевых по реальному миру и как боретесь с ними, если боретесь конечно

0

2

Очень часто ролевые игры по реал-лайфу происходят не в России, а в Америке или Европе. Это и неплохо - один только минус, что заходя на ролевую не чувствуется менталитета данной нации. Я не говорю о нацизме, просто различие в убеждениях и ценностях у представителей разных наций должно быть. Например, фентези-игры этим не страдают. Эльф никогда не будет похож на вампира. Но на ролевых по реальной жизни не выйдет прописывать культурные особенности каждого народа - это слишком много! Поэтому и выходит, что американец имеет такие же культурные ценности и традиции как и  русский. Или считает воду литрами, а не галлонами. Это мелочи, конечно, но без этого не чувствуется, что обещают в рекламах:
"Они все разные, но учатся под одной крышей... бла-бла-бла... Вас ждут интриги, конфликты...." 

0

3

Кошкус
кстати вы интересную тему затронули. Я тоже всегда удивляюсь, почему люди не учитывают специфики другой страны. Хотя нет,даже проще можно спросить, почему они не думают о том, что там не так как тут. Самое яркое, что приходит на ум и чаще всего встречается это любимая и парнями и девушками тема воспитания в детском доме и система образования. Печалит очень. Особенно искреннее удивление на эту тему во время проверки анкеты и категорический отказ исправить так как "вся концепция персонажа рухнет" (С)

0

4

Дзержинский
Вот-вот, а главное - я не вижу как всё это исправить: пинать всё вермя игроков тоже не дело, но и писать в матчасти про специфику КАЖДОЙ страны - это нереально!  :dontknow:

0

5

Кошкус
что делать, это главный вопрос. На этапе принятия, лично я откровенный бред не пропускаю, но ведь и в постах такое встречается.
Мат часть ведь тоже умудряются не читать. Думаю надо создать еще одну тему Как заставить игроков думать))) Ну это грубо конечно, но порой необходимо.

Еще один недостаток вижу в перекосах состава персонажей. Большинство персонажей возраста 20-30 -35 лет, очень редко берут тех кому за ***(50) и тех кому до **(16)

0

6

Кошкус написал(а):

Но на ролевых по реальной жизни не выйдет прописывать культурные особенности каждого народа - это слишком много! Поэтому и выходит, что американец имеет такие же культурные ценности и традиции как и  русский. Или считает воду литрами, а не галлонами. Это мелочи, конечно, но без этого не чувствуется, что обещают в рекламах:
"Они все разные, но учатся под одной крышей... бла-бла-бла... Вас ждут интриги, конфликты...."

Совершенно с вами согласен. В таких случаях я прошу АМС поместить в Гостевой нечто вроде справочной системы. Это касается, например, метрической системы. Почему-то людям лень обратиться к Яндексу и перевести привычные единицы измерения в принятые в стране, которая является местом действия Ролевой. Лично мне приходилось сталкиваться с подобным при написании анкеты персонажа, если в ней были антропометрические данные. Но и тогда те же футы меня просили перевести в "родные" сантиметры.
Есть еще такая проблема, как ненужность заказанного персонажа. К примеру игрок заказывает "Нужного" персонажа. Прописывает историю любви, делает из него однолюба, а потом пропадает. АМС зачастую не готов что-то предложить такому персонажу и приходится уходить, хотя когда при поиске форума задаешь этот вопрос, отвечают, что все будет нормально, игра найдется в любом случае. И только когда придешь, ты убедишься в обратном. Лучший выход - это свой персонаж, с ним можно экспериментировать и его может "убить" только скандальчик. Встречается такая проблема, как сосуществование персонажей-звезд и вымышленных У звезд все то же, что и у их прототипов: имя, внешность на аватаре, факты БИО. Мне вот не понятно, почему таких персов принимают? Зачем среди вымышленных знаменитость, почему не создать своих знаменитостей? И как с такими персонажами играть? Кто будет с ними играть?
Проблема теплого, в кавычках приема. Из АМС часто делают клан, в котором нет места "чужакам", а если на ролевой большая посещаемость, то они вполне готовы пожертвовать персами. Что им 1, 2, да все 10 аккаунтов, если это во благо собственного спокойствия? АМС часто не допускают идей со стороны. Есть тому примеры.

Дзержинский написал(а):

На этапе принятия, лично я откровенный бред не пропускаю, но ведь и в постах такое встречается.

А в этой теме уместно об этом говорить? Если да, могу привести пример именно в посте. Сам пост не приведу, но обрисую ситуацию и приведу мой комментарий, который и стал причиной ухода. Вообще хочу сказать, что никогда не прихожу на один и тот же форум дважды, не беру на игру больше одного проекта и не беру на форуме вторых ролей.

Отредактировано Шерлок Холмс (30.11.2012 08:44)

0

7

Шерлок Холмс
ой сколько тем вы затронули и все интересные. Предлагаю перенести обсуждения в новые темы или одну новую тему и там продолжить!

Шерлок Холмс написал(а):

В таких случаях я прошу АМС поместить в Гостевой нечто вроде справочной системы.

хорошо, если АМС понимает ее нужность. Если допустим метрическую систему я тоже чаще всего использую по привычке, так я хотя бы понимаю о чем пишу, что называется. Но во всем остальном чв ответ на подобные просьбы слышу что-то вроде "мы тут в игру играем, а не реальный мир воссоздаем", Мол иди отсюда умная, без тебя знаем.

Шерлок Холмс написал(а):

Лучший выход - это свой персонаж

свой всегда помоему лучше, но нито же не мешает вам играть заказанным персонажем дальше. Единственно нельзя характер перевирать, и однолюб может встретить свою любовь после разрыва прежних отношений и характер от горя поменяться может, и утопиться может. Ну вот как то так

0

8

Montyik написал(а):

ой сколько тем вы затронули и все интересные. Предлагаю перенести обсуждения в новые темы или одну новую тему и там продолжить!

А здесь можно темы создавать самим или только предложения по созданию тем выдвигать?

Montyik написал(а):

Но во всем остальном чв ответ на подобные просьбы слышу что-то вроде "мы тут в игру играем, а не реальный мир воссоздаем", Мол иди отсюда умная, без тебя знаем.

Я вас тоже не знаю, но мне очень хочется с Вами поговорить. Сам неоднократно слышал такие же слова и мой аватар, что Вы видите, уже стал ассоциироваться у многих с внесением разлада, беспорядка в их проекты. Даже со Сталиным сравнивали, хотя я не думаю, что вносил разлад в междусобойчики, откуда мне приходилось уйти и куда я не вернусь даже по предложению в поиске.

Montyik написал(а):

свой всегда помоему лучше, но нито же не мешает вам играть заказанным персонажем дальше. Единственно нельзя характер перевирать, и однолюб может встретить свою любовь после разрыва прежних отношений и характер от горя поменяться может, и утопиться может. Ну вот как то так

Только после первой регистрации с уже написанной анкетой, отпадает всякое желание править ее. Я в таких случаях, а их было два, просто уходил.

Отредактировано Шерлок Холмс (30.11.2012 09:22)

0

9

Дзержинский написал(а):

Еще один недостаток вижу в перекосах состава персонажей. Большинство персонажей возраста 20-30 -35 лет, очень редко берут тех кому за ***(50) и тех кому до **(16)

О чём это говорит? Я думаю, что это говорит о том, что возраст за 40 не уважаем среди нынешней молодёжи. Всё хотят быть вечно молодыми и интересными, а вот отстутвие персонажей за 40-50 значит, что стариков и людей преклонного возраста не очень-то и жалуют и не кто не хочеть быть на их месте, пусть и понарошку.

Шерлок Холмс написал(а):

Из АМС часто делают клан, в котором нет места "чужакам", а если на ролевой большая посещаемость, то они вполне готовы пожертвовать персами. Что им 1, 2, да все 10 аккаунтов, если это во благо собственного спокойствия? АМС часто не допускают идей со стороны.

Не понимаю я этого. АМС боится что игроки за ночь революцию поднимут?  :D  Ну серьёзно, если новичкам не рады, зачем вообще создавать ролевую? Можно и своей компанией в аське поиграть... Для чего создавать целый форум и ещё пиарить его?

0

10

Кошкус написал(а):

Не понимаю я этого. АМС боится что игроки за ночь революцию поднимут?  :D  Ну серьёзно, если новичкам не рады, зачем вообще создавать ролевую? Можно и своей компанией в аське поиграть... Для чего создавать целый форум и ещё пиарить его?

Отсюда и теплый, в кавычках, прием, который теплый только в предложении по заявке на поиск роли. Или же в шаблоне рекламы. Когда же приходишь, регистрируешься и начинаешь играть, понимаешь, что здесь все совсем не то и не так. Первые проблемы с организацией игры для своего персонажа или организация игры после отсутствия, исчерпывающе ответят на вопрос: а есть ли у АМС корона о которой так упорно твердят, что ее нет?

0

11

Шерлок Холмс написал(а):

А здесь можно темы создавать самим или только предложения по созданию тем выдвигать?

Можно и создавать. Пока нас не много, хаоса не будет. Потом посмотрим по обстоятельствам.

0

12

Дзержинский написал(а):

Большинство персонажей возраста 20-30 -35 лет, очень редко берут тех кому за ***(50)

И правильно делают, что не берут! Хуже нет, когда 15-летний молокосос берёт 50-ти летнего персонажа и начинает кряхтеть и стонать на каждом шагу так, словно ему 90. Сколько раз было говорено: не знаешь возраст - не бери. А узнать возраст можно только на собственном опыте.
У нас вообще одно время на игре был запрет: нельзя было брать персонажа старше своего реального возраста. И думаете, все слушали? Как бы не так! Постоянно заваливалось куча школьников/студентов с сопливой мечтой отыграть стареющего дедка 45-летнего возраста.

Кошкус написал(а):

Я думаю, что это говорит о том, что возраст за 40 не уважаем среди нынешней молодёжи.

Ерунда! Сорокалетние тоже не хотят играть сорокалетних. А хотят играть двадцатилетних. Потому что это прекрасная возможность ещё раз пережить юность.
Уважение зависит вовсе не от возраста, а от самого человека.
Кого-то не будут уважать ни в 20, ни в 50, ни в 80. И наоборот.

0

13

Обормот написал(а):

А узнать возраст можно только на собственном опыте.

а я допустим свой возраст отыграть не могу. Не получается у меня))) Что ж мне 5-леточек играть всю жизнь?

Обормот написал(а):

И правильно делают, что не берут!

а как может быть реал без старшего поколения? Например, что делать с крупным бизнесом. Закрывать его?

Обормот написал(а):

стареющего дедка 45-летнего возраста.

ну, в классике мировой литературы таких примеров много. Этого возраста был муж Карениной, например, а описывался дедком. А Толстого уж в сопливости не обвинишь.

0

14

Montyik написал(а):

Этого возраста был муж Карениной, например, а описывался дедком.

Неправда Ваша! Не описывался он дедком. Это Анна его воспринимала кем попало, а как раз Толстой его описывает, как вполне крепкого и не старого человека, каким он и являлся.

Montyik написал(а):

а я допустим свой возраст отыграть не могу. Не получается у меня))) Что ж мне 5-леточек играть всю жизнь?

Зачем? Можно сыграть и старший возраст, но при этом надо покопаться в литературе, в психологии другого возраста, посмотреть-послушать в реале - иными словами, освободиться от штампов. У нас как-то одна игрунья приколола, заявив, что 15-летним "ну абсолютно всем" 30-летние кажутся стариками... Мне вот не казались. А равно как и всем прочим обитателям форума. Реальность должна быть, ну, и опыт хоть какой-то. Вам же не 10 лет, как я понимаю))) Какой-то опыт есть. Будет ещё матчасть (по поводу старшего возраста), и логика - почему не играть? Но идут-то как правило без каких-либо представлений, и как правило, основываясь на неких штампах, которые непонятно где человек понабрался.

0

15

Обормот
вы то написали, что играть возраст старше себя у вас на ролевой было чуть ли не запрещено. Опять же не понимаю, как вы его устанавливали (реальный возраст игрока). Я допустим часто нарываюсь на то, что мне абсолютно серьезно дают 14 лет (в основном из-за массы грамматических ошибок), и это конечно приятно, что год за годом я так прекрасно сохраняюсь, но как доказать админу, что допустим, представляю как оно поступать в универ. + еще проблема - вы допусим видите это как реальную проблему, а я как пустяк, на который и отвлекаться то зря.
Не спорю, есть личности, которые представляют себе зрелый возраст  так, что лучше б не представляли. Но категорически запрещать такое нельзя. Ибо опять таки, вся ролевая останется без "начальства", я имею ввиду игрового. Потому как в 20 лет ни бизнесом крутить нельзя, ни в кожаное кресло забраться. Придется ждать и верить )))

Обормот написал(а):

Это Анна его воспринимала кем попало

тем не менее Анне самой 28, и в ее представлении 45 не первая свежесть.
У Достоевского много "старушек" в романе 40-летних.
А у Бальзака допустим 30-тоже срок солидно.

Это я к тому, что молодости свойственно воспринимать более старших людей, как поживших и почти отживших. У меня друг (ему 35-36) все время смеется над тем, как в основном девушки описывают "старость". (Кстати девушки с меньшей охотой берут дам "в возрасте", чем парни)

0

16

Обормот написал(а):

У нас вообще одно время на игре был запрет: нельзя было брать персонажа старше своего реального возраста. И думаете, все слушали? Как бы не так! Постоянно заваливалось куча школьников/студентов с сопливой мечтой отыграть стареющего дедка 45-летнего возраста.

А всё таки идея неплоха... Может сработать, если запретить что-нибудь играть, скажем персонажей преклонного возраста, чтобы потом появилась масса желающих, потому что это запрещено. Как говориться "запретный плод сладок".

А вот само правило полная чушь, на мой взгляд.

Вот я играла и за стариков мужчин и женщин. Я играла и совсем молодых и персонажей средних лет. Даже один раз за ГМ писала пост от лица младенца. И согласна с Montyik. Когда я только собиралась играть за даму за 40 я думала: "Что там писать? Она же старая!" Но потом втянулась как-то мне даже понравилось. Я убедилась, что она не старая только после того, как начала играть уже совсем за старушку, которая очень обидчива и вечно всем недовольна, считая, что она сделает лучше. Смотрела на своих учителей в муз. училище и одна особа мне сильно помогала с постами, сама того не зная.  :D

0

17

Montyik написал(а):

Это я к тому, что молодости свойственно воспринимать более старших людей, как поживших и почти отживших.

С этим можно поспорить))) Но не буду, сколько людей - столько мнений.
Категоричный запрет, кстати, был не таким ж категоричным. Просто такая фраза в правилах позволяла меньше объяснять игроку, если его анкета не подходила и понятно было, что он чего-то не понимает в возрасте)))
Кстати, по Бальзаку у меня тоже создалось обратное впечатление. Хотя у него есть рассказ, где две дамы одного возраста оказались в разных условиях, и одна сильно постарела за 10 лет, а вторая осталась свежей и почти без изменений)

Кошкус написал(а):

Когда я только собиралась играть за даму за 40 я думала: "Что там писать? Она же старая!"

Мне это заблуждение помогали преодолеть мои взрослые друзья, которые меня брали в свою компанию, когда я был ещё ребёнком) Так что извините, но 40 или даже 45-летнего человека я не могу воспринимать как старика. Это ведь самый расцвет сил! Как у Гюго в "Отверженных": "он был в самом расцвете лет, ему было 44 года". Заметьте, это говорится о каторжнике, который просидел много лет и только вышел на свободу.

0

18

Обормот написал(а):

он был в самом расцвете лет, ему было 44 года

А Гюго в этом отношении не показатель, у него очень сильные проблемы с датами и годами. Поэтому обычно, хотя в его романах и существует привязка к годам и событиям, но опору на нее не сделать. Например в "Отверженых" Вальжан сидит ровно правление Наполеона, при том, что является его одногодкой. Ради таких вот символичных моментов, автор жертвует логикой времени.

Обормот написал(а):

мои взрослые друзья

а у тех, у кого нет этих друзей? Те кто привык к одногодкам и людям чуть старше\младше? Для них это другой мир.

Обормот написал(а):

Категоричный запрет, кстати, был не таким ж категоричным.

Этого я вообще не понимаю. Был тут у меня игрок, который "правила читал, но не думал, что так и есть", а я все наивная удивлялась, думаю откуда такое чудо взялось. Вот откуда)))

Обормот написал(а):

росто такая фраза в правилах позволяла меньше объяснять игроку, если его анкета не подходила и понятно было, что он чего-то не понимает в возрасте)))

Простите, а как вы объясняете:
1) почему вот ему можно, на него правило не действует, а мне нельзя
2) как вы узнаете реальный возраст игрока, чтобы отказать ему на этом основании?

0

19

Montyik написал(а):

1) почему вот ему можно, на него правило не действует, а мне нельзя

Зависит от конкретной ситуации. Как правило, такие игроки, которые имеют фантастическое представление о более старшем возрасте, и по другим параметрам тоже не проходят.

Montyik написал(а):

2) как вы узнаете реальный возраст игрока, чтобы отказать ему на этом основании?

По его анкете. Думаете, это очень сложно? Сложно... если игрок опытный, и как следствие - может справиться с тем, что заявляет в анкете. Такого и принять не грех. А если игрок представления не имеет о, скажем, 40-летнем возрасте и начинает какой-то бред ещё в анкете гнать - тут ничего сложного нет, чтобы догадаться, что ему меньше лет, чем он заявляет. Были случаи.

Montyik написал(а):

а у тех, у кого нет этих друзей? Те кто привык к одногодкам и людям чуть старше\младше? Для них это другой мир.

Ну так, значит нужно объяснить. По возможности)))

Про Гюго ничего не скажу, но всё-таки мои глаза говорят мне о том, что 44 года - это весьма нестарый возраст)))

0

20

А мне кажется что старшими играют игроки с более богатым опытом в ролевых играх. Когда надоели однотипные студенты и каноны, постепенно перетекаешь в авторских персонажей и более зрелых личностей. Или неординарных. На луле парень как то сказал, что ему доводилось отыгрывать камень оО. Я была удивлена. Нет, вы только подумайте, камень! =)

0

21

Обормот написал(а):

другим параметрам тоже не проходят.

Не, если вы начинаете искать и другие ошибки - это один расклад, а если в анкете - возраст ваш не тот, то другой.

Обормот написал(а):

не имеет о, скажем, 40-летнем возрасте

Так и я собственно не имею. Только то, что я вижу, но это наносное.
Был в моей жизни казус. Пригласили меня два брата - акробата два друга на ролевую. Им нужна была дочка, а спокойной жизни не хотели потом они конечно же пожалели И вот идем мы троем, выкладываем анкеты. У меня в анкете косяк - но анкета большая, ее по ходу и читать не стали. А мои мужчины не выпендривались. Сухонько и по главным фактом. Ну, говорю, держись, за проверяют вас сейчас.
Но как мы удивились, когда дяденьки отказали с формулировкой "такого дяди не делают". Долго доказывали, что не только делают, но и любят. Девушка - администратор сама потом призналась, что в ее представлении серьезный бизнесмен не такой. А друг долго ржал (он бизнесмен со "стажем") и говорил, что до сей поры не догадывался о своей "нетакучести".
Я к тому, что мы как администраторы, тоже не всегда можем оценить как потенциал, так и "такучесть" предложенной игроком жизни.

Обормот написал(а):

По его анкете. Думаете, это очень сложно?

переведу все стрелки на себя. Все время сталкиваюсь с тем, что мне возраст занижают админы. Но я не спорю, мне нравится быть "молодой и прекрасной", главное в школу ходить не заставляют, а так хоть в чепчики
моль
а с вами я олностью согласна

0

22

моль написал(а):

А мне кажется что старшими играют игроки с более богатым опытом в ролевых играх.

Вот это верно! Может быть, дело даже и не в реальном возрасте игрока, а в его стаже на ролевых.

Montyik написал(а):

Я к тому, что мы как администраторы, тоже не всегда можем оценить как потенциал, так и "такучесть" предложенной игроком жизни.

Очень может быть. Хотя оценить, нужен мне игрок с такой заявой или нет, я могу)))

Хотя вопрос остаётся открытым: если игрок совсем ничего не понимает, скажем, в фотографическом деле (вплоть до того, что не представляет себе, что раньше фотографии печатались на бумаге в тёмной комнате), или не имеет представления даже о том, куда вставляется градусник пациенту - зачем брать себе роли фотографа в XIX веке, или врача? Надо бы было сначала полистать инет на предмет матчасти хотя бы, а до человека и это не доходит.

А приходя на роль человека вдвое старше себя, тоже ведь не грех что-нибудь сперва полистать, если уж своего опыта нет)))

0


Вы здесь » СССР(р) » Слушания » Основные недостатки ролевых по реалу


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC